Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS

Опыт кинологов и методы дрессировки



Страница 18 из 22«1216171819202122»
Догсиб - форум для владельцев собак » Дрессировка » Воспитание и дрессировка собак » Опыт кинологов и методы дрессировки (Не сотвори себе кумира.)
Опыт кинологов и методы дрессировки
Иладимр КузьминыхДата: Вторник, 07.06.2016, 11:13 | Сообщение # 171
Группа: Проверенные
Сообщений: 2298
Город: Новосибирск
Статус: Offline
Цитата Serga ()
нежелание слышать мнение эксперта, трагедия!
Каков "привет" таков и ответ. Неубедительное объяснение на основе неправильного, якобы тестирования, привело к сомнению в квалификации специалиста. Соответственно, произошли трагические последствия. 
На видео нет профессиональной работы специалиста-дрессировщика.
 
Иладимр КузьминыхДата: Вторник, 07.06.2016, 11:16 | Сообщение # 172
Группа: Проверенные
Сообщений: 2298
Город: Новосибирск
Статус: Offline
https://youtu.be/SDt8HnyxHK0 
посмотрите еще раз. Тест на агрессивное поведение и одновременно "покорение" собаки через ее собственный выбор нужного дрессировщику поведения.


Сообщение отредактировал vladimirru - Вторник, 07.06.2016, 11:25
 
Сергей КадниковДата: Вторник, 07.06.2016, 11:17 | Сообщение # 173
Группа: Проверенные
Сообщений: 388
Город: Новосибирск
Статус: Offline
vladimirru, про собаку говорили боец, храбрец, очень доминантный и тд! По мне простой и показательный момент внутреннего состояния собаки. Сами же написали собака пытается избежать и тд.
коррекции данного поведения не существует. Просто никто не даст гарантию, что собака не сорвется т.е. Не воспримет какое то безобидное действие как посягательство и не ответит покусами.
тест как тест, простой как топор и показательный! Доминированием и не пахнет)))
люди попросили объяснить причину агрессии! Им сказали, претензий к тренеру не было! Насколько я в теме истории...
лучше к природе возникновения агрессии, путях ее коррекции.
 
Иладимр КузьминыхДата: Вторник, 07.06.2016, 11:28 | Сообщение # 174
Группа: Проверенные
Сообщений: 2298
Город: Новосибирск
Статус: Offline
Цитата Serga ()
vladimirru, про собаку говорили боец, храбрец, очень доминантный и тд!
Если бы все, кто приходит за советом и помощью на семинары знали про свою собаку как это есть на самом деле, зачем им, в таком случае, приходить на семинар? Как и к врачу. Если пациент лучше врача знает причину своего состояния, зачем ему врач?


Сообщение отредактировал vladimirru - Вторник, 07.06.2016, 11:29
 
Иладимр КузьминыхДата: Вторник, 07.06.2016, 11:30 | Сообщение # 175
Группа: Проверенные
Сообщений: 2298
Город: Новосибирск
Статус: Offline
Цитата Serga ()
По мне простой и показательный момент внутреннего состояния собаки. Сами же написали собака пытается избежать и тд.коррекции данного поведения не существует.
Вот, как раз, про коррекцию данного поведения я не увидел убедительной демонстрации специалистом.
Да что говорить? Былое ворошить!
 
Иладимр КузьминыхДата: Вторник, 07.06.2016, 11:36 | Сообщение # 176
Группа: Проверенные
Сообщений: 2298
Город: Новосибирск
Статус: Offline
Цитата Serga ()
думаю можно выделить агрессию:-материнскую(родительскую)
-обусловленную страхами, фобиями,
-обусловленную болью,
-пере адресованная,
-агрессия связанная с пищей,
-хищническую,
-доминантную,
-идиопатическую(душевно больные, эпилепсии тд).
Насчет агрессии нужной нам в дрессировке тестовых нормативов и в реальной жизни для защиты, если такое надо. Все просто - есть мотивированная агрессия и она всегда находится в активной фазе. Что такое мотивированная - это значит собака сама хочет активно ЭТОГО, другими словами есть мотивация - задушить, убить и сожрать. на основе этой природной мотивации может возникнуть активная, нужная нам в дрессировке защитных собак, агрессия. Что такое немотивированная агрессия - это всегда реакции на основе фрустрационного состояния у собаки. Что такое фрустрация я уже писал, где-то в другой теме.
Путь к созданию активной агрессии лежит через фрустрационное состояние у собаки, но это путь, как и должно быть по всем правилам естественного отбора, имеет два варианта в свободном выборе для самой собаки.


Сообщение отредактировал vladimirru - Вторник, 07.06.2016, 11:48
 
Сергей КадниковДата: Вторник, 07.06.2016, 11:46 | Сообщение # 177
Группа: Проверенные
Сообщений: 388
Город: Новосибирск
Статус: Offline
vladimirru, представленый вами ролик и собака на нем с доминантной агрессией! Вы видите разницу между состоянием Азора и собакой на ролике?!
такое чувство, что нет. Коррекция доминантной агрессии существует а вот в состоянии Азора только покой семья, без детей, вольер и прогулки, возможна охрана СИЗО.
не думал, что такие вещи вам не очевидны, или из принципа что-то против Вяткина сказать. Сорри сразу не понял! Простите... Постараюсь в будущем в тему все, что с ним связано не заливать.
 
Иладимр КузьминыхДата: Вторник, 07.06.2016, 11:54 | Сообщение # 178
Группа: Проверенные
Сообщений: 2298
Город: Новосибирск
Статус: Offline
Цитата Serga ()
Вы видите разницу между состоянием Азора и собакой на ролике?!
Я вижу разницу между работой дрессировщиков. На моем ролике представлен вариант выбора, который дает дрессировщик собаке. Обратите внимание, как осторожно, уважая выбор собаки вторгается дрессировщик в личное пространство собаки. Он вторгается слегка и показывает свое полное безразличие к укусам и нападению собаки. Цель - покорить собаку в ее доминировании. К этому можно прийти только одним путем - игнором всех усилий по вытеснению из личного пространства более сильной особи. Собака постепенно выбирает поведение - смирения и покорности. Стимуляция агрессии от дрессировщика есть, но очень ничтожна и корректна по отношению к нервной системе собаки.


Сообщение отредактировал vladimirru - Вторник, 07.06.2016, 12:05
 
Иладимр КузьминыхДата: Вторник, 07.06.2016, 12:03 | Сообщение # 179
Группа: Проверенные
Сообщений: 2298
Город: Новосибирск
Статус: Offline
Цитата Serga ()
не думал, что такие вещи вам не очевидны, или из принципа что-то против Вяткина сказать.
Причем здесь против вяткина? Кстати, как дрессировщик он не самый последний, в моем понимании. Только на том семинаре он немного "зарвался" в своем желании представлять, в то время, еще новый  свежий  бренд "Вяткинс".
В каждом торговом бредовом тренде всегда есть: начало, расцвет и закат. В то время бренд "вяткинс" только только начинал свой путь по России. Сейчас период заката. Все как всегда и обычно. Необходимо обновлять команду, способы брендирования, согласно современному направлению в кинологии России. Вот в этом месте, как раз, самое сложное начинается в бредовом продвижении, неважно чего. Я его понимаю, наверное даже больше чем вы.
 
Сергей КадниковДата: Вторник, 07.06.2016, 12:25 | Сообщение # 180
Группа: Проверенные
Сообщений: 388
Город: Новосибирск
Статус: Offline
vladimirru, умение точно определить состояние собаки это одно! Умение наглядно показать это хозяевам это другое. Как бы вы наглядно показали в случае с Азором?
Коррекция доминантного поведения может выполняться разными способами... Представленный вами ролик и путь коррекции не гарантирует, что данное поведение не будет повторятся вновь и вновь у данной особи!
лишь изменив статус собаки, меру дозволенного, требование от проводника возможно улучшение поведения!
 
Догсиб - форум для владельцев собак » Дрессировка » Воспитание и дрессировка собак » Опыт кинологов и методы дрессировки (Не сотвори себе кумира.)
Страница 18 из 22«1216171819202122»
Поиск: